央企大佬輪番向厲以寧訴苦——不敢“混”啊!
3月9日,政協經濟界別第34組小組討論會上,著名經濟學家厲以寧被委員們邀請著到前排中間位置就坐。此前的幾次討論,他大都低調地坐在后排最靠邊的位子上。
“厲老師,改革是這樣,利益格局不打破很難改。”剛剛卸任中國華電集團公司總經理一職不久的雲公民委員發言。他拿自己當地方領導時的心態“開涮”:“我當領導時,就隻關心自己那個地方的發展,其他我一概不管。在太原當市委書記,就隻顧太原,才不會去管省裡、中央怎麼樣﹔在央企當老總,就隻顧自己企業發展,其他一律不關心。”
他重點提到兩項重大改革的難度:產能過剩,“每一個市長、省長都不會說我們過剩了,他隻會說‘你過剩、我不過剩’”﹔混合所有制,“我們國企的老總一定要十二分地小心,國企之間自己混合是安全的,國資不會流失,民企來了就容易出問題”。
中國國電集團公司原總經理朱永芃打斷他的發言。朱側過身子面朝厲以寧說:“厲老師,這是個痼疾,將來不好弄。我其實特別支持混合所有制,但我們也確實有這方面的擔心,不敢混合。回收資產的時候,多了少了怕說不清。”
國資委副主任黃淑和委員也說到與民營企業的混合問題:“我要是給民營企業控股了,那就會問你了,為什麼跟他合作而不和另一個人合作?”
聽到這裡,厲以寧也笑了,“是有這個問題。”
中國工商銀行原行長楊凱生委員也忍不住插話:“就說我們銀行貸款,貸給民營企業,萬一他哪天還不上,我這就是國有資產流失啊。我們也不敢。”
對於老總們的擔憂,厲以寧作出回應。他說,現在改革面臨的最關鍵的問題有兩個,一個是“利益集團”,“不可能因為你說要改革,馬上這個利益集團就沒了”﹔第二是人的觀念問題,“制度慣性或者路徑依賴,走老路走慣了,這是最關鍵問題”。
厲以寧也注意到,關於“混合所有制”,民企、國企都有各自的擔憂,“剛才講民營企業要控股,這可難著呢,改變這個觀念可不是一個簡單的問題。”他建議,改變這種現狀,應從三個方面著手做。第一,代表委員們開完會回到原單位,去談兩會體會的時候,要說明改革的方向、路線定了,但對艱巨性要有充分的認識﹔第二,改革的方案要具體,“舉個例子,職工持股就沒那麼簡單,很復雜”﹔第三,要謹慎試點,不要輕易推廣,“不成功的經驗,一推廣就收不回了”。
“我再重復一遍,中國改革,破除利益集團是個大問題,掃清思想障礙,同樣是個大問題。”厲以寧說,最近他聽到一種言論,說現在萬事俱備了,就等著開完兩會以后就干吧。他說這樣的言論不正確,應當清醒認識上述兩個障礙。(記者 王燁捷)